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模板討論:Kizuna AI株式會社
目錄
與絆愛有關的諸條目之討論

鑑於近期包括絆愛、Template:絆愛、Love-pii、中國絆愛在內的多個條目發生的編輯糾紛,虛擬UP主專題的主要編輯在群組內部進行了討論,並達成了如下共識:
- 關於中國絆愛條目「先一起喊」的頁頂模板問題:保留先一起喊的頁頂模板,並且內容恢復中國絆愛的應援口號。原因是並非未達成共識,而是有人破壞共識(這點不同於早些時候神樂七奈條目的先一起喊頁頂內容選「媽」還是「狗媽」這種確實未達成共識,從而移除相應模板的情況),甚至質疑先一起喊頁頂模板本身的存在合理性(質疑模板本身存在的合理性請到對應模板的討論頁或討論版做提刪討論)。
- 關於中國絆愛及love&aipii條目內的「爭議」段落:允許添加,但段落內容僅寫「參見絆愛中之人事件」。原因是相關爭議規模和影響都足夠大,而且實際上也已經單開爭議條目記錄,無需重複記載。
- 關於Template:絆愛模板本身內容的問題:恢復中國絆愛在頂部欄大頭像的位置,而非只在下方相關條目給一個連結,並將條目內kizunaAI株式會社logo換成絆愛的象徵物晃悠悠。原因是因為萌百內虛擬UP主相關大家族模板本來便不存在以企業為單位整理的先例,就如hololive家族模板並非cover株式會社家族模板,彩虹社家族模板並非ichikara株式會社家族模板一樣,將絆愛家族模板視為kizunaAI株式會社的家族模板是不符傳統不符現狀的,無此先例,故除去原kizunaAI株式會社的logo,改為絆愛的象徵物晃悠悠。絆愛家族模板的性質是「絆愛及其直接相關各項(在萌百收錄範圍內的)事物」的家族模板,而中國絆愛儘管運營主體不同,但和絆愛本身也是屬於直接關聯的,並非雷鋒和雷峰塔式的關係(只有名字相似但事物本身缺乏關聯的情況),作為絆愛直接相關的虛擬UP主,回歸頂欄大頭像形式展示合情合理。
另,對@Kuromoon發表在其用戶討論頁的言論,參與討論的編輯群體一致作出如下回應:
- 本站的編輯規範要求編輯以客觀中立的視角看待條目所描述的事物,而不被編者自己的價值判斷所幹擾。這名編輯先入為主,給分身企劃及其參與者定下了負面與惡意的基調。從這種觀點出發再來談所謂百科的客觀性、中立性,顯然是站不住腳的,其引申出的結論也不足立。
以上討論結果受包括金萌橋姬[更多]、星海子[更多]、北極星與南十字[更多]、Ktmsobs[更多]、請叫我靈動陛下[更多]、arrow lwx[更多]、LUO1P[更多]、He110world[更多]、TsanconBYin[更多]、偏振矢量[更多]在內的虛擬UP主編輯集體認可,請相關編輯按照共識進行編輯,對其的違反將被視作是對社區共識的違反。--Patroller 北極星と南十字(給我留言) 2020年7月5日 (日) 15:14 (CST)
Kuromoon致虛擬UP主編輯集體
某些萌娘百科的編輯違背了客觀中立友善的行為準則,對於老愛粉對絆愛詞條的編輯百般阻撓,並且在無法質疑事實行為的前提下利用權限將前述行為打成不理智編輯,並用一篇共識來限制絆愛粉絲的編輯。
在此,我們認為,在分身企劃中涉及中國絆愛方面萌娘百科的闡述已經不再具有參考性。
而至於對所謂共識中提出的觀點,我們的回應如下:
1 質疑模板本身合理性這一概念屬於子虛烏有,從未有人要求要完全刪除模板,這是某位編輯在對我進行汙衊以汙名化我的編輯行為。
2 中之人爭議與中國絆愛本身造成的爭議無關,不應通過混淆二者概念掩蓋中國絆愛本身的爭議
3 即使是Hololive所屬vtuber,如白上吹雪,下方模板也為「holovie」而非「hololive大家庭」,「絆愛家族」的概念從未被官方抑或是大部分粉絲乃至現在的LP粉絲認可,目前僅在分身事件中被部分試圖混淆分身概念的分身粉絲使用過,不應當出現在客觀中立的百科編輯中。
另外,對於所謂相關討論中"對分身企劃的參與者定下負面與惡意的基調",我的回應如下:
絆愛自始至終是屬於個人的稱號,唯一有可能能把「love醬、aipii和愛哥」歸入「絆愛」這個tag下的依據是「分身企劃」,而眾所周知,分身企劃是個妄圖宰割絆愛,剝削絆愛勞動果實的罪惡企劃,現在絆愛已經奪回了自己的身份,A8的陰謀已經煙消雲散,love醬和aipii擺脫了不光彩的過去,好不容易脫離了分身企劃的陰霾,有的人卻為了把分身企劃的餘孽和老愛並立,把KA社的標誌改成了「絆愛」的標誌,這是為分身企劃正名的行為。這是先進行挑釁、洗白的行為。
敢問萌娘編輯組有無讓絆愛粉絲將分身企劃不視作負面,惡意行為的先決條件?要求他人公正編輯詞條,卻對絆愛事變的歷史視而不見,放任來者被百科所誤導,這難道不是違反了客觀公正的行為嘛?
老愛粉撤回編輯只是為了將這種公然挑釁,對事實、歷史的踐踏,對客觀公正百科的侮辱行為撥亂反正。我們甚至沒有對中國絆愛及其粉絲進行評價。
如果編輯們認為我說的話有失公允,我們可以在論壇開個貼公開討論,或者專門做個b站專欄說清始末。您的編輯歷史記錄我已截屏,如果編輯組仍然一意孤行,我將會把您的所作所為公之於眾,進行公正公開的討論和探究。 Kuromoon(討論) 2020年7月5日 (日) 16:37 (CST)
- @Kuromoon:請用
~~~~
簽名,參見Help:簽名。另外,我不是當事人,但歷史證明威脅萌百隻能給您在本站的有關事務造成更大損失,請謹言慎行。——C8H17OH(討論) 2020年7月5日 (日) 16:31 (CST) - @Kuromoon 對於分身企劃,我個人確實認為這種做法並不得體,對「絆愛」相關人物、公司的名譽也造成了一定損害;然而,這裡想提醒您,在萌娘百科請儘量不要在編輯內容中夾帶個人感情。您的憤怒我們能體會、理解,但請給想要全面瞭解這個事件的讀者一個客觀中立的描述。再次強調,萌娘百科的性質是百科全書,而非宣洩情緒之處。希望您能理解。--
ZhMGP:~ Leranjun$ 主頁 · 討論 · 貢獻
2020年7月5日 (日) 19:16 (CST)
- @Kuromoon您可能搞錯了定義:我們說此模版是"絆愛 大家族模版"而不是"絆愛大家族 模版"。關於大家族模版的定義,您可以查看{{Navbox}}中給出的描述。另,我沒有在您的留言中看出您有多中立。--戀貓一20 LUO1P ✾ ( 🎴 · ✆ · ✶) 2020年7月5日 (日) 20:04 (CST)
- 某些春日望廚的編輯違背了客觀中立友善的行為準則,對於愛哥粉對絆愛詞條的編輯百般阻撓,並且在無法質疑事實行為的前提下靠自己口嗨將前述行為打成不理智編輯,並用一些「眾所周知」的共識來限制愛哥粉絲的編輯。
- 覺得萌百不中立,不喜歡用就滾出去,寫不了幾個條目逼話倒是不少。自己去fandom建你的絆愛wiki去。
- 【絆愛自始至終是屬於個人的稱號】,你是要把春日望和絆愛綁定?還絆愛奪回了自己的身份,笑死人,絆愛明明是A8所屬的IP,什麼時候直接歸一個人了?就憑你一句話,就否定所有工作人員的努力?或者說您糾正一下措辭,是春日望奪回了自己的身份還差不多吧。
- 【眾所周知,分身企劃是個妄圖宰割絆愛,剝削絆愛勞動果實的罪惡企劃】,請問什麼叫眾所周知,你把一百個反對分身企劃的人聚到一起就是眾所周知了?什麼叫企圖宰割絆愛,明明是宰割春日望吧?【剝削】又是個什麼玩意,我怎麼沒看出來這個企劃剝削春日望了呢?
- 【這是為分身企劃正名的行為】我們愛哥粉什麼時候才能站起來,氣抖冷
- 【敢問萌娘編輯組有無讓絆愛粉絲將分身企劃不視作負面,惡意行為的先決條件?】敢問您有無將分身企劃視為負面,惡意信息的先決條件?我順便說一下我的觀點:有的絆愛打遊戲;有的絆愛去唱歌;有的絆愛去出席活動挺好的,沒什麼不妥,出中國愛也挺好的,結合本地進行本土化,開拓市場,以後也可以有英♯♯,法♯♯等等,本來設定就是AI,不就是裝個語言包的事情嗎
- 【要求他人公正編輯詞條,卻對絆愛事變的歷史視而不見,放任來者被百科所誤導】請問絆愛生日會上出場的穿一身中國風的絆愛是誰?難道不是官方承認的分身?把他從正式成員上刪掉,難道不是罔顧事實?我再次強調,這是絆愛相關人物模板,不是KA社模板,也不是春日望模板
- 你可以開貼討論,但是不管在哪裡開的帖子得出的共識都不會被萌娘百科承認,站內事站內解決,站外不能決定站內。編輯記錄阿,那種東西萌百不會刪除的,你去公開的時候放連結就行了,不用放截圖。隨便你公之於眾,我求之不得,就該讓大家看看現在竟然還有這麼魔怔的春日望廚,你去nga開個正義法庭公開審判萌百編輯?看看有幾個人支持你?就算你審判我有罪你也改變不了任何事實,只會讓您在淪為萌百編輯中的笑柄,據我所知,在萌百解決不了問題,去站外試圖解決問題,沒有一個成功的。
- 明明從頭到尾在萌百一意孤行的是您,一堆人達成的共識也能被您說成是一意孤行,真是好笑。
- 另外我認為就算是展開討論不過是萬年車軲轆,而且早就在半年前就被車爛了,能不能來點新的阿?
我個人評價下您:發正義春做英雄夢的春日望廚
我從頭到尾看到的是您對於分身企劃的惡意,毫無中立客觀之立場,自己覺得是惡意企劃就是惡意企劃?那我問你愛哥粉,2號,3號粉都是從哪兒來的,都是水軍小號?
如果是客觀中立的立場,應當有正面的評價也有反面的評價,就你這一邊倒的立場還隔著兒裝理客中?
說實話,誰給了你vtuber必須只有一個聲優的錯覺?這個行業都是絆愛開創的,沒準武史一開始就是想做個ctuber呢?-- 沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2020年7月5日 (日) 21:44 (CST)
建議您來個《十問萌娘百科》,望人南波灣!-- 沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2020年7月5日 (日) 22:18 (CST)
關於修改模板的意見
以下內容由B站用戶明櫻o喑薇提出,由於他不會編輯萌百,我僅幫忙轉達他的個人建議,以下是他的原話:
目前:
————絆愛(晃悠悠)————
絆愛、love醬、aipii、中國絆愛
- 現在這個編輯方式是有極大爭議的,建議修改
改成:
————粉色欄目頭————
KA社:絆愛、love醬、aipii
哎咿多:中國絆愛
—以上已簽名[注]的留言由 RabBIThole(討論·貢獻)添加於 2020年7月10日 (五) 10:33 (CST)
- (-)反對 模板現狀足以滿足需要,沒必要進行更改。--
沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2020年7月10日 (五) 11:09 (CST)
- (☩)意見 此編輯在bilibili專欄公開發表言論稱條目內容取決於自己印象好壞而非客觀事實,同時萌娘百科是其控制的「一言堂」,其餘人的意見「沒有一毛用」。在此提問廣大萌娘百科編輯,萌娘百科是否是屬於@沉迷修仙的456君 的個人網站?是否是供其發洩自身不滿以及攻擊他人用的論壇式網站,而非以客觀中立為第一位的常規百科網站?Vjtod(討論) 2020年7月10日 (五) 14:27 (CST)
- (i)請注意 站外專欄說的話都是無效的,萌百一般不承認討論頁或專題編輯群外的討論,望周知,謝謝。—— Patroller18 2020年7月10日 (五) 14:30 (CST)
ほしみ
- (☩)意見 是否可以因為「不承認站外專欄」而在站外對自己的言論不負責任?而同時在站內嘲諷謾罵則因為實質性的「一言堂」而可以肆無忌憚?是否因為在萌娘百科內具有「特權」因此「不承認站外專欄」以達到「一言堂」的實際效果?Vjtod(討論) 2020年7月10日 (五) 14:38 (CST)
- 站外事請你們站外解決,謝謝。—— Patroller18 2020年7月10日 (五) 14:50 (CST) ほしみ
- (☩)意見 是否可以因為「不承認站外專欄」而在站外對自己的言論不負責任?而同時在站內嘲諷謾罵則因為實質性的「一言堂」而可以肆無忌憚?是否因為在萌娘百科內具有「特權」因此「不承認站外專欄」以達到「一言堂」的實際效果?Vjtod(討論) 2020年7月10日 (五) 14:38 (CST)
- (i)請注意 站外專欄說的話都是無效的,萌百一般不承認討論頁或專題編輯群外的討論,望周知,謝謝。—— Patroller18 2020年7月10日 (五) 14:30 (CST)
ほしみ
- (☩)意見 此編輯在bilibili專欄公開發表言論稱條目內容取決於自己印象好壞而非客觀事實,同時萌娘百科是其控制的「一言堂」,其餘人的意見「沒有一毛用」。在此提問廣大萌娘百科編輯,萌娘百科是否是屬於@沉迷修仙的456君 的個人網站?是否是供其發洩自身不滿以及攻擊他人用的論壇式網站,而非以客觀中立為第一位的常規百科網站?Vjtod(討論) 2020年7月10日 (五) 14:27 (CST)
- 訴諸人身攻擊,降低討論質量--
沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2020年7月10日 (五) 19:15 (CST)
- 「將反對者直接打成「自動化工具」」從何而來?建議擦擦眼睛。—— Patroller18 2020年7月10日 (五) 20:23 (CST) ほしみ
- (-)反對 不必要,是否有足夠充足可以說服他人的理由?—— Patroller18 2020年7月10日 (五) 11:16 (CST) ほしみ
- (+)同意 1:模板現狀不足以滿足區分絆愛和中國絆愛的需要。
- 2:因為目前的欄目會帶來迷惑性和誤導性,在不知情由的路人看來,很容易誤以為這四個都是絆愛。這是與實際情況不符的。Kuromoon(討論) 2020年7月10日 (五) 11:58 (CST)
- (+)同意 目前模板存在誤導性,同時有編輯提出「共識」並警告其他編輯不得編輯條目,需要修改模板以將模板的編輯權力放還給一般編輯。其中@沉迷修仙的456君 在bilibili專欄cv6708018下公開表示編輯內容全看其個人印象好壞而非客觀事實,此人明顯破壞了萌娘百科最基本的客觀中立且具有嚴重立場傾向,在此提議禁止其對任何條目的進一步幹預,同時查看該編輯以及另一名反對編輯的討論記錄,基本都是圍繞絆愛條目進行的編輯,更是直接參與爭議性條目編輯,私以為這兩人的目的性過於明顯,投票不應當計數。Vjtod(討論) 2020年7月10日 (五) 12:10 (CST)
- (☩)意見 查看上面投同意的兩位的編輯記錄,基本都是圍繞絆愛條目進行的編輯,私以為這兩人目的性過於明顯,投票不應當計數。--
沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2020年7月10日 (五) 13:52 (CST)
- ( ? )疑問 不知道您說的「圍繞絆愛條目進行的編輯」從何而來hhh
,明明都是自動化工具編輯—— Patroller18 2020年7月10日 (五) 14:26 (CST) ほしみ
- (☩)意見 查看上面投同意的兩位的編輯記錄,基本都是圍繞絆愛條目進行的編輯,私以為這兩人目的性過於明顯,投票不應當計數。--
- (+)同意 ——以上未簽名(註)本條留言未簽名,留言後請記得用--~~~~簽名!的留言由凱露1(討論·貢獻)於2020年7月10日 (五) 20:29 (CST)添加。
關於現狀、模板存在問題和修改意見的一種想法
點擊展開 |
---|
平常只做讀者,對模板編輯具體操作不熟,討論也儘量學習原有內容格式來發的,如有格式問題希望資深編輯者見諒。 ——關於絆愛絆愛本身從一開始到現在,是作為虛擬視頻製作者及虛擬主播進行活動並被大眾所認可,而不是一個組合或者一個團體或者一個系列。 ——關於絆愛相關成員的現狀1.Love醬和Aipii的現狀 ——當下模板的問題1.與如今的現狀不符(主要原因) |
——個人的修改想法,個人的修改想法
絆愛條目下:
無版頭(或者「絆愛及相關」)
——————————————————
|直| |相|
「頭像」|系|「頭像」|關| 「頭像」「頭像」
|人| |人|
絆愛 |物|中國絆愛|物| Love醬 Aipii
——————————————————
中國絆愛條目下:
無版頭(或者「中國絆愛及相關」)
——————————————————
|直| |相|
「頭像」|系|「頭像」|關| 「頭像」「頭像」
|人| |人|
中國絆愛|物| 絆愛 |物| Love醬 Aipii
——————————————————
Love醬和Aipii則寫為「無版頭(或者「love-pii及相關」)」和「相關人物」
和平、客觀討論,謝謝各位。
--AAl(討論) 2020年7月11日 (六) 09:04 (CST)
- 標題只能有一個,共性則是晃悠悠。—— Patroller18 2020年7月11日 (六) 15:05 (CST) ほしみ
關於Template:絆愛的相關處理的討論
鑑於近期關於Template:絆愛發生的相關編輯糾紛,虛擬UP主專題的主要編輯以及部分知情者在群組內部進行了討論,並達成了如下新的共識:
- 原Template:絆愛移動到Template:Kizuna AI株式會社,記錄絆愛、Love醬、Aipii等Kizuna AI株式會社旗下虛擬UP主及其相關作品和條目,原模板中的中國絆愛移動到下方的相關條目內,刪去相關作品中的中國絆愛一欄。
- 新建立Template:哎咿多工作室,記錄中國絆愛、栗子醬等哎咿多工作室旗下虛擬UP主及其相關作品和條目。
以上討論結果受參與者認可,請相關編輯按照共識進行編輯,對其的違反將被視作是對社區共識的違反。
--最好叫我奧若拉而不是Arrow lwx(能改名的時候在這通知我) 2020年7月12日 (日) 16:16 (CST)
(+)同意 --Kuromoon(討論) 2020年7月12日 (日) 16:19 (CST)
(+)同意 --OTS.EndPoem(討論) 2020年7月12日 (日) 16:19 (CST)
(+)同意 ——偏振矢量(討論) 2020年7月12日 (日) 16:22 (CST)
(+)同意 我也簽一個。——最好叫我奧若拉而不是Arrow lwx(能改名的時候在這通知我) 2020年7月12日 (日) 16:24 (CST)
🍉吃瓜—以上已簽名[注]的留言由 RabBIThole(討論·貢獻)添加於 2020年7月12日 (日) 16:26 (CST)
- (i)注意 正經討論閣下最好嚴肅點。--最好叫我奧若拉而不是Arrow lwx(能改名的時候在這通知我) 2020年7月12日 (日) 16:31 (CST)
- (∅)棄權 —以上已簽名[注]的留言由
RabBIThole(討論·貢獻)添加於 2020年7月12日 (日) 16:32 (CST)
- (∅)棄權 —以上已簽名[注]的留言由
(+)同意 Vjtod(討論) 2020年7月12日 (日) 16:27 (CST)
(+)同意 ——紅色的妖怪(討論) 2020年7月12日 (日) 16:28 (CST)
(+)同意 ——Heitu(討論) 2020年7月12日 (日) 16:42 (CST)
(+)同意 ——Sueporee_지혜민(討論·貢獻) 2020年7月12日 (日) 16:47 (CST)
(+)同意 這事情總算有個頭了——你好人10TsanconBYin(討論) 2020年7月12日 (日) 16:55 (CST)
(+)同意 就這樣不錯——戀貓一20 LUO1P ✾ ( 🎴 · ✆ · ✶) 2020年7月12日 (日) 18:43 (CST)
已經按照以上共識應用更改--糖果鋪9
Ktmsobs(討論•貢獻) 2020年7月14日 (二) 00:54 (CST)
關於模板的重新導向問題
剛剛整理了一下,發現目前模板的重新導向有點亂:
- Template:Kizuna AI (重新導向頁面) (← 連結)
- Template:Kizuna Ai (重新導向頁面) (← 連結)
- Template:Kizunaai (重新導向頁面) (← 連結)
- Template:キズナアイ (重新導向頁面) (← 連結)
- Template:Kizuna Ai株式會社 (重新導向頁面) (← 連結)
最後一個重新導向肯定是沒問題的,但是既然{{絆愛}}是紅鏈,那麼理論上來說前四個模板也不應該重新導向至此。
前四個重新導向都是當時我創建{{絆愛}}模板時,根據絆愛條目上的重新導向所做的。但是既然現在的模板位置在{{Kizuna AI株式會社}},那麼個人認為應該與Kizuna AI株式會社條目的重新導向保持一致,即使這個頁面目前並沒有被創建。
不知道米娜桑怎麼想。--ZhMGP:~ Leranjun$ 主頁 · 討論 · 貢獻
2020年7月26日 (日) 13:40 (CST)